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過去ログ（2006.12.13〜2007.11.02）百件
２００７年０４月０４日 痛いニュースのコメント欄より南京事件に関するF&A
[ 南京事件の被害者の正体は『便衣兵』 ]
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今日の痛いニュース2007年04月04日【中国】台湾の親日アイドル、日本擁護発言が問題となり北京
で謝罪させられる のコメント欄より
南京事件に関するF&A
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224. Posted by 2007年04月04日 18:37
追い詰められた中国軍が何と、軍人なのに軍服を脱いで一般人の姿になり日本軍を遅い始めた
こんな情けなくてコシヌケで糞みたいな事をやったのは歴史上で中国軍がはじめて。
（中国軍が脱ぎ捨てた大量の軍服の写真と当時の戦記が証拠として残っている）
一般人に化けて不意打ちをする鬼畜で臆病な中国軍と必死に闘う日本軍の姿を見た頭の弱い米国
記者の目には一般人を殺す日本軍に見えてしまったようだ
そして南京大虐殺というインチキ話が完成したのであった。
262. Posted by 2007年04月04日 18:45
中国兵が軍服を着ずに一般人を装って戦ってたから、その結果日本軍は無差別に殺さざるを得なか
った。
そういう意味での殺戮は事実だとしても、当時のそういった背景や責任の所在などを全く無視してる
からな。ぶっちゃけ自業自得。40万なんてのも誰がどう見たって捏造。
しかしそれを信じるのがシナクオリティ。
282. Posted by 2007年04月04日 18:50
*224
虐殺ではなく、市民ゲリラとの交戦だった、という話なら聞いた事があったのだが・・・。
『一般人に化けて不意打ち』か。物凄く説得力があるな。
その辺の証拠資料があれば、しっかり残しておきたいな。
・・・最近、中国人や韓国人と思しき連中が戦前・戦中の軍事や歴史に関する
書籍を大量に買い漁っている、という話を聞いたので・・・。
292. Posted by 2007年04月04日 18:54
マジレスすると、特定三国が言ってるようなことをそのまますべて日本軍がやったとしたら、占領地区
で暴動やゲリラ活動が酷すぎてとてもじゃないけど、兵力の少ない日本軍では占領地区の維持ができ
なくなるし、現地での補給もままならなくなるから、日本からの輸送に頼る羽目になって、ますますにっ
ちもさっちもいかなくなる。
まともな軍隊というのは、戦闘後の住民の慰撫をまず考えるから、一般市民への無用な手出しは厳
禁されてる。
わかり易くいえば、大量の拉致を行えば暴動や反乱が相次いで、外征どころの話ではなくなるし、住
民の大量虐殺なんてやってたらたちまち住民から総すかんくらって進軍どころの話ではなくなる。
ということは、日本軍が快進撃したり、遠く外地まで軍を進めたなんて事は起こりえないわけで。
まったくのナンセンスだといい加減気づけ。
314. Posted by 182 2007年04月04日 19:00
>292
南京事件に限定して論じるなら、南京占領時に既に中国軍の大半は日本軍の猛攻にあってほぼ無
力化しており、民兵などは軍服を脱いで市民にまぎれて安全区に入ったりしている。それを「便衣兵掃
討」の名目で大量殺害したのが南京事件（勿論それだけじゃないが）。当時の日本軍の軍規は将校の
再三の注意にもかかわらず弛緩しており、南京安全区のジョン・ラーベらが所属する国際委員会は、
南京内での日本兵の横暴な振る舞いについて何度も非行の摘発を行っている。
319. Posted by 2007年04月04日 19:03
米314 限定せんでも、一日なのか四ヶ月なのかもはっきり出来ず、川に溶けた骨も証明できず、
あ、今現在の七色の川のある中国なら可能かも知れませんよ？
まぁ、便衣兵なんぞという完全逃げ腰のヨワヨワくんじゃあ、
なにより、
軍、 兵 士 が
一 般 人 に 迷 惑 か け て
逃 げ て る よ う じ ゃ あ、
川に骨も残らないほどの価値しかないのかも知れないね。
342. Posted by 2007年04月04日 19:09
米314
便衣兵の抽出と殺害はどこの国の軍隊でもやってるし、今でもやってる。
ついでに捕虜の虐殺もどこの軍隊でもやってるし、特に酷かったのが、ロシア軍と米軍、それに中国
軍。
特に中国軍は単に射殺するだけではなくて散々な拷問を加えた上でなぶり殺しにして死体をむごい
方法で損壊して晒した。
当然それをみた日本兵は怒り心頭で中国兵を殺す。もっとも日本兵は死体を損壊したりはしないが。
便衣兵の抽出殺害と住民の無差別殺害が特に酷かったのはやっぱベトナムではなかろうか。
400. Posted by 2007年04月04日 19:21
＞南京事件に限定して論じるなら、南京占領時に既に中国軍の大半は日本軍の猛攻にあってほぼ
無力化しており、
＞民兵などは軍服を脱いで市民にまぎれて安全区に入ったりしている。
＞それを「便衣兵掃討」の名目で大量殺害したのが南京事件（勿論それだけじゃないが）。
「軍服を脱いで市民にまぎれてる」時点で、ゲリラ活動を行う気満々ですが？
戦時において、兵士が戦闘を放棄したいのであれば、
・敵軍に投降する
・赤十字に保護を求める
のどちらかしかありません。
戦闘放棄の意思を示さない限り、軍服を脱いでも射殺するのは合法です。
よって、「南京事件」は正当な戦闘行為であり、
虐殺と呼ばれるべき筋はありません。以上。
540. Posted by 182 2007年04月04日 19:55
>400
ぶっちゃけた話、「便衣兵の殺害は非合法ではない」という議論は歴史学者の間にもある（虐殺1万
人説は大体これ）。
ただ、たとえ相手が便衣兵でも当時のハーグ陸戦条約に照らせば即時処刑するのは違法というのが
主流な法解釈。
444. Posted by 教えてm(_ _)m 2007年04月04日 19:30
私服での中国軍人の抵抗があったのかないのか
あったなら規模はどれほどか
そしてその規模は当時の指揮官はどれほどとみつもったか
当時の国際法は区別がつかないため殺した場合、どっちの方が罪が重いか
教えてだれか
もしくはお勧めの本はあるんかな
大量虐殺派でも理にかなってたら、よんでもいいし
いちよ中国の言い分もききたい
459. Posted by 2007年04月04日 19:35
※444
更衣兵は軍人として名誉ある待遇を受けられない。
ゲリラは射殺、世界の常識、国際法違反は向こうの方。
仮に民間人が巻き添え食っても支那の自業自得。怒りの矛先が間違ってる。
452. Posted by 2007年04月04日 19:32
市民に化けて不意打ちをする負け犬腰抜け中国兵と間違えて本当の一般人を撃っちゃった事件は
あっただろうけどな。
でもそれで日本軍を叩くのは間違いだろｗ
一般人に化けて一般人を盾にして闘う情けないプライドの欠片も無いチンカス中国軍を叩けってｗ
465. Posted by 2007年04月04日 19:36
一般市民の被害者は一万六千人だそうだ。
541. Posted by 2007年04月04日 19:55
その後、中国軍は1万とも2万とも言われる規模の便衣兵を南京住人に紛れ込ませて敗走。この便衣
兵に日本軍は散々悩まされることになる。
便衣兵は射殺するのが基本で、殺しても国際法規でも問題なく、住民が巻き込まれても自業自得と
いうか黙認される場合が多い。
捕虜に関しても取る取らないは勝手であり、いったん捕虜として収容後は捕虜としての扱いをしなけ
ればならないが、捕虜として扱わなければその場で全部殺しても罪にはならん。
544. Posted by ふぅ 2007年04月04日 19:55
わざわざ便意兵になるために民間人殺しまくってたやつらがいうな
1895. Posted by 2007年04月05日 09:29
民間人の殺害が皆無であったとは言いがたいが、便衣兵が市中に潜伏していたり、国民党が撤退す
る前に殺害されていた民間人の分までカウントされているといったところか?
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